Συνέντευξη του Δημάρχου Χαλανδρίου στο ΒΗΜΑ FM

Η απομαγνητοφωνημένη συνέντευξη του δήμαρχου Χαλανδρίου Σίμου Ρούσσου για το θέμα της αξιολόγησης στην εκπομπή του ρ/σ Βήμα FM στους δημοσιογράφους Δημήτρη Πετρόπουλο και Γιώργο Κακούση.

Θα μας πείτε λίγα λόγια για την Αντίσταση με τους Πολίτες του Χαλανδρίου;

Στη δημοτική μας παράταξη Αντίσταση με τους Πολίτες του Χαλανδρίου συμμετέχουν μέλη διάφορων αριστερών συλλογικοτήτων αλλά και πάρα πολλοί ανένταχτοι δημότες όπως είμαι και εγώ. Αποτελεί ένα πείραμα του συνόλου της αριστεράς και της οικολογίας, ανθρώπων που έχουν μια μόνιμη παρουσία στα κινήματα της πόλης τα τελευταία 20 χρόνια.

Μέσα στη κουλτούρα που θέλετε να μεταλαμπαδεύσετε στην πόλη σας δεν χωράει η έννοια της αξιολόγησης;

Αντιθέτως. Η άποψή μας δεν είναι κατά της αξιολόγησης. Πιστεύουμε ότι πρέπει να χρησιμοποιηθεί ως εργαλείο, για να βελτιωθεί το δημόσιο. Η αντίρρησή μας είναι ότι αυτού του τύπου η «αξιολόγηση» που προωθείται δεν έχει καμία σχέση με τον εκσυγχρονισμό και τη βελτίωση των υπηρεσιών προς τους δημότες. Ποιο είναι εκείνο το κριτήριο που λέει ότι το 15% των ανθρώπων που υπηρετούν σε κάθε τμήμα, ή συνολικά στο δήμο είναι εξ ορισμού άχρηστοι και δεν είναι το 25% που πρέπει να αξιολογηθούν κάτω από τη βάση, ή το 7%, ή το 5%, ή το 30%. Ποιο είναι το κριτήριο λοιπόν, με το οποίο μπαίνει ο πήχυς, μια προκρούστεια κλίνη, που λέει ότι 15% των υπαλλήλων θα πάρουν κάτω από τη βάση; Γιατί αυτό το ποσοστό δεν είναι μεγαλύτερο ή μικρότερο; Αυτό δείχνει ότι άλλη είναι η στόχευση.

Σύμφωνα με τη δική σας αντίληψη κ. Δήμαρχε, ποιο είναι το ποσοστό των δημοτικών υπαλλήλων είναι αυτό που δεν ανταποκρίνεται με επιτυχία στα καθήκοντά του; Που αν είχατε στην εταιρεία σας δεν θα τους πληρώνατε;

Υπάρχουν πολλά θέματα στον δημόσιο τομέα που συνδέονται και με τις αμοιβές και με τα ωράρια, συνδέονται και με τους ανθρώπους. Δεν έχω πλήρη αντίληψη, μόλις 20 ημέρες έχουμε αναλάβει, δεν μπορώ να σας δώσω νούμερο αυτή τη στιγμή. Ένα μεγάλο κομμάτι των ανθρώπων που εργάζονται στο δήμο δίνουν τον καλύτερό τους εαυτό σε πάρα πολύ δύσκολες συνθήκες. Υπάρχουν και αυτοί που αδιαφορούν, υπάρχουν και αυτοί που δεν δουλεύουν όπως θα έπρεπε να δουλεύουν. Εμείς όλα αυτά τα έχουμε δρομολογήσει και θα τα βάλουμε σε τάξη. Χρειαζόμαστε το χρόνο μας για να το κάνουμε, όμως αυτό δεν συνδέεται με απολύσεις και δεν συνδέεται με την προκρούστεια κλίνη που λέει εξ ορισμού το 15% έξω. Άλλωστε το ζήτημα της αξιολόγησης στο δημόσιο δεν θα κριθεί στο Δήμο Χαλανδρίου, θα κριθεί και πρέπει να κριθεί με επιστημονικό τρόπο από όλους τους φορείς που ασχολούνται με αυτά τα θέματα για να βρεθεί μια λύση.

Το υπουργείο λέει ότι υπάρχουν άνθρωποι με πλαστά δικαιολογητικά. Σε αυτό δεν θα συμμετέχετε;

Πρώτοι εμείς  πριν 15 χρόνια καταγγείλαμε όλες τις διαδικασίες διορισμού της παρέας, των κολλητών, των φίλων, των κουμπάρων, που έμπαιναν στο δημόσιο με πλαστά δικαιολογητικά. Δεν υπάρχει άλλη παράταξη στο δήμο Χαλανδρίου που να έχει καταγγείλει τέτοιες διαδικασίες. Όμως η διαδικασία αυτή, που βρίσκεται σε εξέλιξη από το υπουργείο, δεν έχει καμία σχέση με τα πλαστά δικαιολογητικά. Ο έλεγχος των πλαστών δικαιολογητικών είναι μια διαδικασία που ήδη γίνεται στους δήμους.

Εσείς θα ελέγξετε έναν έναν τους υπαλλήλους;

Αυτό ήδη γίνεται. Υπάρχει διαστρέβλωση από την πλευρά του υπουργείου. Η διαδικασία ελέγχου των πλαστών δικαιολογητικών είναι μια ξεχωριστή διαδικασία που συνεχίζεται απρόσκοπτα από τον Γενάρη του 2014. Οι διευθύνσεις διοικητικού κάθε δημόσιας υπηρεσίας, συμπεριλαμβανομένης και της δικής μας, ελέγχουν τα πλαστά δικαιολογητικά και είναι υποχρεωμένοι να δίνουν αναφορά στους επιθεωρητές δημόσιας διοίκησης. Αυτή η διαδικασία βρίσκεται σε εξέλιξη, δεν την έχει εμποδίσει κανείς και θα ήταν τρελός όποιος την εμπόδιζε. Για παράδειγμα, κάποιος έχει πτυχίο Αθήνας και έχει δηλώσει Ρουμανίας ή το αντίστροφο. Αυτές οι περιπτώσεις ελέγχονται, πρέπει να ελεγχθούν και είμαστε οι πρώτοι που θα τις βγάλουμε στην σέντρα αλλά δεν πρόκειται περί αυτού. Αυτή η διαδικασία δεν εμποδίζεται. Εμείς αυτό που είπαμε, ότι δηλαδή δεν θα δώσουμε τα στοιχεία, αφορά την υπόθεση του νόμου Παυλόπουλου, αυτή τη διαδικασία με την οποία μονιμοποιήθηκαν άνθρωποι που κρατούνταν όμηροι για 10 και βάλε χρόνια, χωρίς να είναι δική τους επιλογή. Και έρχεται το κράτος τώρα να ερμηνεύσει με τους δικούς του όρους τους τότε νόμους. Δηλαδή οι άνθρωποι οι οποίοι μονιμοποιήθηκαν το 2004 με το νόμο Παυλόπουλου, ελέγχθηκαν τα πιστοποιητικά τους από το ΑΣΕΠ επί ενάμιση χρόνο και σήμερα ζητάνε να το κάνουν αυτό οι δήμοι. Αφού τους έχει τους φακέλους το ΑΣΕΠ γιατί δεν ελέγχει όλα τα στοιχεία;

Η γενικότερη αντίληψη ότι δεν μπορούν να αξιολογούνται οι δημόσιοι ή οι δημοτικοί υπάλληλοι είναι σε βάρος του πολίτη.

Δεν είναι δική μας αντίληψη αυτή. Πρέπει να υπάρχει δικαιοσύνη. Η έλλειψη αξιολόγησης και η έλλειψη ελέγχου πλαστών στοιχείων δεν είναι δική μας αντίληψη. Σήμερα επιχειρείται να βρεθεί μία δεξαμενή για να εκτελέσει το υπουργείο τις εντολές της τρόικας, για να βρεθούν 6.500 ή 15.000 άνθρωποι μέχρι το τέλος του 2014, οι οποίοι πρέπει να φύγουν από τις δουλειές τους και ρωτώ: Σε ένα δήμο όπως του Χαλανδρίου, που έχουν φύγει 200 υπάλληλοι τα τελευταία 4 χρόνια χωρίς να αντικατασταθούν, με 150 συνταξιοδοτήσεις και 50 απολύσεις και διαθεσιμότητες, πως θα παρέχει ο Δήμος τις υπηρεσίες του στους δημότες; Με ποια υπηρεσία καθαριότητας θα δουλέψει, με ποιους παιδικούς σταθμούς;

Πόσους υπαλλήλους έχει ο Δήμος;

420 σήμερα και έχουν φύγει 200. Δηλαδή ο Δήμος Χαλανδρίου έχει χάσει το 1/3 του δυναμικού του. Εξαιτίας της μείωσης του προσωπικού, ο Δήμος Χαλανδρίου δεν έχει ανθρώπους για να δουλέψει η καθαριότητα και αντί για 120 θέσεις προσωπικού έχει 40. Οι παιδικοί σταθμοί μειώθηκαν στο Χαλάνδρι τα τελευταία 4 χρόνια από 9 σε 4, τα 800 παιδιά που φιλοξενούσαν έγιναν 400. Με ποιο προσωπικό θα προσφέρεις υπηρεσίες στους δημότες αυτή την κρίσιμη κοινωνική περίοδο; Σε προσλάμβαναν σαν σκουπιδιάρη και στο 6μηνο ήσουν στο γραφείο σου, με αποτέλεσμα σήμερα οι υπάλληλοι της καθαριότητας να πληρώνουν το μάρμαρο. Δεν ήταν επιλογή των ανθρώπων οι τρόποι με τους οποίους έμπαινε ο κόσμος στο Δημόσιο. Πάντα αυτά προσδιορίζονταν από τους πολιτικούς και την κεντρική εξουσία. Δεν έχουμε καμία αμφιβολία. Δεν φταίνε  οι άνθρωποι για τις συγκεκριμένες επιλογές. Από εκεί και πέρα εμείς πάντα είμαστε της λογικής της μόνιμης και σταθερής εργασίας από ανθρώπους που προσλαμβάνονται για να εκτελέσουν μια δουλειά με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Ο τρόπος όμως που γίνονταν οι προσλήψεις δεν άφηνε αυτά τα περιθώρια. Όταν μέσα σε ένα δήμο έχεις 6 ειδών εργασιακές σχέσεις, καταλαβαίνετε ότι δεν μπορεί να δουλέψει τίποτα.